tag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post5410454267774701062..comments2022-04-07T18:29:35.539-03:00Comments on Opinionem: Ser veganoΜασcισ Αζmειδαhttp://www.blogger.com/profile/12519633286081223660noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-74806810152219271412016-02-29T17:40:32.431-03:002016-02-29T17:40:32.431-03:00Olá, Márcio.
Embora, provavelmente, tenha sido imp...Olá, Márcio.<br />Embora, provavelmente, tenha sido importante comer outros animais para a sobrevivência da espécie humana numa época de grande escassez, isso não é imperativo hoje, visto que não estamos na era do gelo.<br />Não é necessária tanta comida quanto você supõe para suprir as necessidades diárias de proteínas, além de todos os aminoácidos essenciais poderem ser obtidos de uma dieta estritamente vegetariana (leia aqui os esclarecimentos do Dr. Eric Slywitch: http://www.alimentacaosemcarne.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=13:proteinas&catid=49&Itemid=141). Assim, dificilmente será verdade que precisaríamos de uma área agrícola 25 vezes maior que de hoje. Em contrapartida, é logicamente necessário mais terra para obter proteínas de origem animal do que de origem vegetal, pois além do espaço necessário ao gado, a engorda destes animais é feita com rações produzidas com grãos que ocupam grandes quantidades de terra (a soja exportada das grandes plantações no Brasil não vai virar tofu, a maior parte vira ração) e não há uma relação direta entra a quantidade de proteínas e calorias fornecidas ao gado e a quantidade destes nutrientes obtidas na carne.<br />Quanto à hipótese de todos virarem veganos ao mesmo tempo... ela é absurda e insana, como você mesmo disse. <br />Para todos os produtos que você cita já existem alternativas que não utilizam ingredientes de origem animal (achei engraçado você citar casacos de lã, eu nunca tive um de lã verdadeira). As tabelas postadas, de alimentos e produtos que contém ingredientes de origem animal são muito úteis. Esses produtos serão substituídos ou deixaram de ser usados à medida do possível. Pois é disso que se trata o veganismo: "...excluir, na medida do POSSÍVEL e PRATICÁVEL, todas as formas de exploração e crueldade com animais..."(definição da Vegan Society). O fato de não ser possível abolir hoje o uso de todo e qualquer produto derivado da exploração animal não invalida o propósito vegano (e de forma alguma valida a continuidade da exploração onde já houver alternativa). A medida que houver a demanda por produtos veganos, alternativas e novas tecnologias serão buscadas, é o que ocorre hoje e continuará acontecendo (por ex: hoje já é possível extrair vitamina D3 de fungos, antes toda vitamina D3 do mercado era extraída da lã de ovelhas).<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-2522754258814717172015-09-03T14:18:26.724-03:002015-09-03T14:18:26.724-03:00Quero agradecer muitíssimo aos comentários acostad...Quero agradecer muitíssimo aos comentários acostados à essa matéria, os quais serviram para enriquecer extraordinariamente a minha postagem!<br />Peço desculpas por não ter interagido e também por não ter manifestado meus agradecimentos tempestivamente. Mas é que passei por um período meio atribulado, incluindo viagens, etc..<br />Agradecimento em especial ao Thiago e ao Alessandro Bruno.<br />Oportunamente, após reler com mais atenção as ricas ponderações de vocês, volto a me manifestar.<br />Abraço.<br />Marcio Almeida.Μασcισ Αζmειδαhttps://www.blogger.com/profile/12519633286081223660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-7141435201644202802015-09-02T11:34:22.713-03:002015-09-02T11:34:22.713-03:00"A tá.. certamente eu comprar uma vagina arti..."A tá.. certamente eu comprar uma vagina artificial causa o mesmo dano aos animais do que eu ir em um bordel zoofilo, logo tanto faz eu estuprar um animal quanto comprar tal vagina artificial."<br /><br />WTF? O que isso tem a ver com uma discussão sobre alimentação? De qualquer forma é um problema fácil de resolver: sexo consensual com uma mulher humana, se não tiver esposa/namorada/ficante vai em um bordel humano.<br /><br /><br />"Não existe jumento bem tratado quando ele serve interesses alheios. Eles tem interesses próprios. É tortura submeter os animais a padrões estranhos a natureza de sua mente."<br /><br />Isso a sua reli... ops, filosofia que prega. Eu já digo que os animais não conhecem o conceito de liberdade porque não pensam filosoficamente, assim se as suas necessidades básicas são atendidas (comida, água, abrigo e integridade física) não há maus tratos.<br /><br />"Os animais não devem ser agredidos, usados para o nosso bel prazer."<br /><br />A menos que o seu bel prazer seja um smartphone, ou andar de carro, ou comprar uma smart TV de plasma... Ou vegano não compra nada disso?<br /><br /><br />"Matar cães de rua, cães de canis, é muito mais vantajoso do ponto de vista de diminuição de resíduos do que mantê-los vivos. Remédios, ração, produtos para cães, cocô e xixi... qual a vantagem, do ponto de vista ambiental, em salvar cães e gatos abandonados?"<br /><br />E por isso que o CDZ sacrifica cães que não são adotados em um certo período, e eu concordo com isso.<br /><br />"Ainda assim, é melhor salvar cães do que matá-los. Nesse caso, há um conflito claro entre ética e meio ambiente, e a ética vence. Produtos de origem animal são anti-éticos e não há salvação quanto a isso."<br /><br />De novo, sua filosofia que diz isso. Minha visão de mundo diz que os humanos vem primeiro.<br /><br />"Deficientes mentais são "um prejuízo", já que só geram resíduos e nada contribuem. Mas o ético é não matá-los, independente se geram ou não mais impacto ambiental."<br /><br />Eles tem um tutor que cuida deles, e muitas vezes o amam. Agora, um animal abandonado não tem nenhum humano interessado na vida dele e que se responsabiliza por sua conduta.<br /><br />"Apoiar o sistema falido do capitalismo não ajuda no seu argumento. Só piora."<br /><br />1. Então, só pode ser vegano quem é contra o capitalismo?<br /><br />2. Engraçado, os países que eu vejo falido são os que foram socialistas, a China é uma potência porque é de economia capitalista, só é comunista no nome. Até Cuba já está abrindo as pernas pro capitalismo.<br /><br />3. Apoiar o sistema falido do SOCIALISMO não ajuda no seu argumento. Só piora.Alessandro Brunohttps://www.blogger.com/profile/05983509877390968190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-53746346493371735772015-08-31T20:55:26.237-03:002015-08-31T20:55:26.237-03:00O gás do seu fogão é muito ético...
O carro em que...O gás do seu fogão é muito ético...<br />O carro em que você anda é mais ético ainda...<br />Vegano gosta mesmo é de tapar o sol com peneira.<br />Hipocrisia vegana não tem limites.Pedro Conradonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-90204509613762470872015-08-30T07:10:30.737-03:002015-08-30T07:10:30.737-03:00A tá.. certamente eu comprar uma vagina artificial...A tá.. certamente eu comprar uma vagina artificial causa o mesmo dano aos animais do que eu ir em um bordel zoofilo, logo tanto faz eu estuprar um animal quanto comprar tal vagina artificial.<br /><br /><br />Não existe jumento bem tratado quando ele serve interesses alheios. Eles tem interesses próprios. É tortura submeter os animais a padrões estranhos a natureza de sua mente. Os animais não devem ser agredidos, usados para o nosso bel prazer.<br /><br /><br />Matar cães de rua, cães de canis, é muito mais vantajoso do ponto de vista de diminuição de resíduos do que mantê-los vivos. Remédios, ração, produtos para cães, cocô e xixi... qual a vantagem, do ponto de vista ambiental, em salvar cães e gatos abandonados? Ainda assim, é melhor salvar cães do que matá-los. Nesse caso, há um conflito claro entre ética e meio ambiente, e a ética vence. Deficientes mentais são "um prejuízo", já que só geram resíduos e nada contribuem. Mas o ético é não matá-los, independente se geram ou não mais impacto ambiental. <br /><br />Produtos de origem animal são anti-éticos e não há salvação quanto a isso. <br /><br /><br />Só faltou ter perguntado pro Fabio por que ele não apoia matar cães e gatos. Ou então serem usados ao invés de se comprar vaginas artificiais, pois usar esses animais causam menos impacto.<br /><br />Apoiar o sistema falido do capitalismo não ajuda no seu argumento. Só piora.Thiagohttps://www.blogger.com/profile/06277315073429250381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-79332936592903445712015-08-29T00:11:15.060-03:002015-08-29T00:11:15.060-03:00Cara, você viu o conceito?
"A permacultura é...Cara, você viu o conceito?<br /><br />"A permacultura é uma cultura que engloba métodos holísticos para planejar, atualizar e manter sistemas de escala humana ambientalmente sustentáveis, socialmente justos e financeiramente viáveis"<br /><br />Isso só existe no mundo de unicórnios de quem acredita em sociedades alternativas! Sabe, eu estudei o veganismo porque já pensei em ser vegan, mas como penso fora da caixa, procurei informações em fontes não veganas que validassem as informações que vocês passam, e descobri que muita coisa é ilusão! O veganismo não é nada mais que um nicho de mercado, que troca produtos de origem animal por outra origem (geralmente de vegetal) que acaba matando animais da mesma forma, só que indiretamente para que os consumidores fiquem com a consciência tranquila achando que não matam animais para viver!<br /><br />Você já deve ter visto o exemplo do mel, que eu usei em um comentário no Veganismo Desmascarado. Outro bom exemplo, trocar uma linha feita de tripa de boi (que inclusive é mais ecológico porque é biodegradável) por uma similar feito de nylon, que é derivado do petróleo - você deve saber que a indústria do petróleo não é nada amiga dos animais.<br /><br />Outra coisa que eu achei absurda, até tentei dialogar porque foi na época que estudava sobre o veganismo, foi o Fábio Chaves do portal Vista-se criticando e chamando pro Boicote a Sococo, fabricante de leite de coco, porque usa burros pra carregar os cocos! Na própria página que denuncia ele esclarece que os burros são bem tratados, cumpre a mesma jornada que o tropeiro que faz até curso pra aprender a tratar bem o animal. Ora, se a empresa deixar de usar os burros vai precisar de tratores, sabe o impacto que isso causaria? Deste a fabricação de cada peça de metal do trator (garimpos são muito poluentes), dos pneus (petróleo de novo) até o combustível queimado, prejudica muito mais os animais que o simples ato de empregar eles. Eu questionei isso é o próprio Fábio Chaves usou uma falsa analogia, falando pra usar crianças humanas no lugar dos burros. Tentei argumentar de novo, mas só fui desprezado e chamado de cruel por apoiar a "escravidão" dos pobres burros!<br /><br />Os comentários foram retirados, não sei porque, mas a "reportagem" ainda está disponível no link abaixo:<br /><br />https://vista-se.com.br/maior-fabricante-de-derivados-de-coco-do-mundo-explora-animais-para-produzir-seus-produtos/<br /><br />Agora você vem me falar em ad hominem? Uma crítica ao modelo? Mesmo se em escala "humana ambientalmente sustentável" for possível produzir a mesma quantidade de alimentos por metro quadrado que a agricultura tradicional com fertilizantes e adubos químicos (o que eu duvido), não é viável no mundo capitalista em que vivemos, nenhuma empresa do porte da Monsanto vai se interessar por esse sistema, e pessoas comuns não dispõe de tempo/interesse/conhecimento técnico de plantar sua própria comida!Alessandro Brunohttps://www.blogger.com/profile/05983509877390968190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-54681289129797494392015-08-28T13:40:13.537-03:002015-08-28T13:40:13.537-03:00A permacultura é um modelo de produção de alimento...A permacultura é um modelo de produção de alimentos. Se hippies usam esse modelo e vc quer criticar o modelo porque hippies usam, isso é praticamente um ad hominem. Faça criticas ao modelo, e não para quem o usa.<br />Aproveitar os recursos naturais sem os destruir é o que devemos buscar fazer. E a permacultura minimiza imensamente os impactos ambientais.Thiagohttps://www.blogger.com/profile/06277315073429250381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-8944446355956081442015-08-26T12:47:00.359-03:002015-08-26T12:47:00.359-03:00Thiago, eu pesquisei sobre essa permacultura mas, ...Thiago, eu pesquisei sobre essa permacultura mas, sinto muito, não levo a sério comunidades hippies, alternativas, holísticas, comunismo libertário etc e nem nada derivado desses sistemas. Por pior que seja o capitalista, na minha opinião, é o único sistema que realmente funciona e gera a riqueza necessária para que as economias não entrem em colapso e todo mundo vire miserável.Alessandro Brunohttps://www.blogger.com/profile/05983509877390968190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-24192864143141052862015-08-26T00:37:44.295-03:002015-08-26T00:37:44.295-03:00O Alessandro Bruno costuma criticar a agricultura ...O Alessandro Bruno costuma criticar a agricultura convencional para promover esses sistema de lavoura-pecuaria. Queria ver ele criticar a permacultura e o rodizio de plantação dizendo que é um sistema pior que o que ele defende.Thiagohttps://www.blogger.com/profile/06277315073429250381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-58423299943326115822015-08-26T00:34:07.342-03:002015-08-26T00:34:07.342-03:00No meu canal do youtube eu dou argumentos onde mos...No meu canal do youtube eu dou argumentos onde mostro dados e porque é relevante esse discussão sobre exploração animal. Se vc estiver disposto a analisar os varios dados sobre os problemas ambientais, sociais e éticos da exploração animal. Dá uma olhada lá. Pode te fazer pensar seriamente em mudar de opinião. <br /><br />https://www.youtube.com/user/animadruga/videosThiagohttps://www.blogger.com/profile/06277315073429250381noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8821353399218715641.post-57122425568873180452015-08-22T21:18:24.362-03:002015-08-22T21:18:24.362-03:00Muito bom o artigo, só faltou mencionar a Integraç...Muito bom o artigo, só faltou mencionar a Integração Lavoura Pecuária, que é a melhor forma de produzir alimentos em grande escala e alimentar uma população de bilhões de homo sapiens. A Agricultura de monocultura precisa de adubos químicos que acabam com o solo e necessita de toneladas de venenos que são vão parar nos lençóis freáticos e nos rios, matando muitos animais além das pragas.<br /><br />Veja alguns artigos científicos sobre esse assunto:<br /><br />http://www.scielo.br/pdf/rbcs/v32n6/v32n6a20.pdf<br /><br />http://www.scielo.br/pdf/rbcs/v31n5/a28v31n5.pdf<br /><br />http://www.scielo.br/pdf/rbcs/v25n3/21.pdf<br /><br />Alessandro Brunohttps://www.blogger.com/profile/05983509877390968190noreply@blogger.com